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吴雄昂离开Arm后,认定RISC-V是AI时代王者 | 海斌访谈

2025-12-07 23:01:49 来源:第一财经

吴雄昂离开Arm后,认定RISC-V是AI时代王者 | 海斌访谈

RISC-V在人工智能时代已展现出潜力。

近日,芯片设计公司Tenstorrent于上海推出其高性能RISC-V处理器。该公司由硅谷知名芯片设计师Jim Keller领导,在中国推进相关业务的合作方包含Arm中国前董事长吴雄昂。

吴雄昂离开Arm中国董事长职位时,与Arm公司关系不睦。此后他投身RISC-V赛道,这一开源生态被全球开发者寄望能与Arm、x86形成三足鼎立之势。他近日接受第一财经采访时称:“个人电脑时代x86称雄,移动时代Arm称霸。到AI时代,我觉得王者会是RISC-V。”

Arm的挑战者们

12月4日,Tenstorrent在上海推出处理器TT-Ascalon。同时,Tenstorrent与CoreLab建立合作关系,推动中国用户对其IP进行设计优化、采用并快速部署。

RISC-V是一种开源指令集架构,另外两种广泛使用的指令集架构是x86和Arm。英特尔与AMD所拥有的x86架构,与微软的视窗系统相结合,主导着电脑操作系统;Arm的发展同样根基深厚,它与安卓系统结合,几乎统治了移动互联网的底层系统。

RISC-V的支持者们一直期望它有朝一日能与x86和Arm架构三分天下。

Jim Keller是Tenstorrent的CEO,为美国知名芯片设计师。他主导了AMD开发Zen架构处理器,还曾在苹果、特斯拉和英特尔负责重点研发项目;吴雄昂是CoreLab的创始人,曾任安谋科技(Arm China)董事长兼CEO。2020年,Arm总部试图解除吴雄昂职务,但其拒绝接受这一结果。双方僵持约两年,他于2022年5月失去安谋科技的控制权。

吴雄昂离职后选择了与Arm竞争的技术路线。此次是Jim Keller和吴雄昂向Arm体系发起的挑战。

2022年左右,吴雄昂与Jim Keller曾探讨计算革命以及未来架构的发展方向。

“我们一致认为有两件事是必要的,其一:未来架构必须是开放架构。其二:架构的生态可能与过去不同,将由众多玩家共同打造生态。”吴雄昂说道。

企业开发RISC-V芯片,首要难点在于组建核心开发团队。不过,得益于Jim Keller的行业影响力,Tenstorrent吸引了不少优秀人才。另一项挑战是工具链与生态系统不完善,这需要在验证软件、模拟器、优化效能工具等方面开展大量工作。RISC-V在指令集支持、工具链成熟度等方面存在欠缺。

好在,RISC-V是开源指令集。这意味着生态系统内并非一家企业独自奋战,而是众多企业共同参与建设。在AI这一轮技术突破之前,国内外已有不少企业开发RISC-V相关芯片,只不过它们通常不在电脑端与x86架构竞争,也不在手机端与Arm竞争,而是主要在不使用屏幕的物联网等领域寻找突破口。

那些新兴领域,被RISC-V厂商们视为更好的机遇。

“一定要前往快速增长的市场,新兴的市场。我们坚信若一个新架构要快速发展,必定要在这些领域寻找机会与应用。”在Tenstorrent近日举办的技术峰会上,广州希姆半导体科技有限公司执行副总裁陈炜表示,他认为机器人是一个巨大市场,低空经济的各种飞行器也会给RISC-V处理器带来巨大机遇。

“相信RISC-V会取得成功,我们定会关注新兴市场。一个架构成熟后,再来反哺或竞争成熟市场,或许会有更大机会。”陈炜表示:“若我们用RISC-V去替代Arm所做的事,格局就太小了。”

2024年全球RISC-V芯片出货量突破百亿颗大关,中国凭借广阔的使用场景成为RISC-V的主要市场之一。但它的累计出货量目前仍与Arm有较大差距,如今Arm生态系统的合作伙伴已出货超过2500亿颗基于Arm架构的芯片。

AI或许是RISC-V最佳的突破口。大模型并非渐进式的技术革新,而是具有颠覆性潜力的力量。

“若没有AI的爆发,RISC-V根本不会有如今的机会——它最多在传统计算领域分得一小块市场,饿不死但也发展不佳。”吴雄昂称,正是AI的出现带来了真正的机遇。在每一波技术创新浪潮中,由于新架构门槛较低,愿意尝试的新玩家能够崛起;而那些相对保守、固守旧架构的玩家则会落后。“我敢打赌五年后,AI架构下的芯片生态肯定与今天截然不同。”

AI战场

大模型在最近两三年蓬勃发展,传统的通用计算时代已完全过渡到AI计算时代。

“我们看到RISC-V展现出极为蓬勃的生命力。美国这些大厂所做的AI方案中,从Meta、特斯拉到Tenstorrent,几乎全都在基于RISC-V的指令集构建AI加速计算平台。尤其是Meta的报告显示,AI芯片对比NVIDIA计算整个成本大概降低了40%左右。”希姆半导体CEO Andy Mei在上述技术峰会上表示。

Tenstorrent的下一代AI方案涉及芯粒制造。芯粒是将大块的单片芯片分割成更小部分,如此每个部分都更易于制造。其关键意义在于,企业开发新产品时,无需重新设计整个芯片,而是能够升级其中的模块,比如升级AI处理器、升级CPU处理器、升级内存。

“我们认为从长远来看,这会使人工智能和解决方案更易构建,且成本更低。”Jim Keller说道。Tenstorrent目前有多个产品正在发售,包括高端的Galaxy AI服务器、小型开发服务器等。他希望拥有一支全球化团队,已在美国、欧盟、印度和中东地区以及日本开展业务,目前正在中国招聘人才。

不少曾在x86架构或者Arm架构领域工作过的工程师,愿意转向RISC-V领域。从现有三大计算架构X86、Arm和RISC-V对比来看,吴雄昂认为RISC-V成长空间巨大,AI计算必然会驱动一个新的开放式架构。

“Arm的CSS平台有个明显缺陷:你必须严格依照Arm的IP进行设计,很难有自己的改动或创新。”吴雄昂表示:“Arm作为全球主流芯片架构,要维护现有客户的利益。其一不能对系统做太多改变,以免影响原有内容,牵一发而动全身。其二,Arm作为上市公司需要提高价格,而非降低价格和成本。”

Arm自身也在迅速改进以适应AI时代。而且目前RISC-V的生态远不及Arm和x86生态。新的RISC-V技术肯定不像一些成熟技术那样即插即用,它需要解决性能和易用性两个问题。

“如今RISC-V的性能能够达到,但易用程度仍很差,这是事实。”吴雄昂说。

RISC-V如今所处阶段,类似Arm发展早期。那时开发者们曾质疑Arm性能不足,认为它连浏览器都无法运行,但正是它当时的开放性和低成本,让许多企业敢于尝试。一旦部分创新者验证成功,便带动整个生态快速迭代。敢于尝试的新锐企业往往创新能力更强,在新一轮技术革命中更能抢占先机,最终脱颖而出。

历史上英特尔击败IBM,正是凭借X86架构的开放性打破了IBM的封闭生态;Arm后来居上,则因其比x86更开放的授权模式,让安卓等软件生态得以蓬勃发展。

计算领域的每次技术革命爆发都会催生大量新需求,且这些需求的计算方式差异巨大、迭代速度惊人。这是RISC-V的绝佳机会。

“我们快进几年,大模型就是OS(操作系统),机器人就是我们现在的智能手机,RISC-V就是我们未来的架构。”吴雄昂说:“全球几大计算架构,个人电脑时代x86是王者,移动时代Arm是王者。到AI时代,我觉得王者就是RISC-V。”



(文章来源:第一财经)


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